Katwijkse hervormden: Kinderen slaan is goed. Update 10: Er mag weer gelachen worden
Update 10 Fotosoep: Dacht je ermee klaar te zijn, vind je dit in de InBox. Kunnen we er al om lachen? Of zijn de wonden nog te vers? Ook soepen? Inzendingen naar info@kattuk.nl
Update 9 Bezinning: zo de rook is weer opgetrokken, over tot de orde van de dag.
Als afronding hieronder nog wat links naar artikelen die de boel proberen te duiden.
Video Interview Jan Hoek
Ds. C. J. Meeuse: Koelman spreekt niet over lijfstraf
’Wees toch voorzichtig met het citeren van Koelman’
Katwijkse dominee: Ik predik geen kastijding
Kindermishandeling propagerende dominee praat nonsens
PKN-preses heeft genoeg van anti-reclame voor kerk
Blog Edwin de Mol VVD
Update 7/8: Alle TV-uitzendingen op een rij
HIER de uitzending van Pownews (vanaf 06:09)
LuckyTV bij DWDD
HIER het fragment van het NOS journaal
HIER het fragment uit EenVandaag.
HIER het fragment uit RTL-Nieuws.
HIER RTVWest Nieuws
HIER een straatinterview van RTVWest.
Update 6: cameraploegen van EenVandaag, Powned en RTVWest in Katwijk gesignaleerd
Update 5: hier de kerkbode (.pdf) met de bewuste teksten op pagina 5. Lees en oordeel zelf.
Update 4 Storm in een glas water?: in een schriftelijke reactie aan het Reformatorisch Dagblad laat Ds. Vlietstra weten dat het citaat uit zijn verband is gerukt en dat van aanzetten tot lijfstraffen en kindermishandeling geen sprake is.
Update 3: via Twitter @gerardbeverdam (journalist Nederlands Dagblad):
#PvdA stelt Kamervragen over dominee die slaan van kind zou propageren. Arib: ‘Wat gaat u concreet ondernemen om deze dominee te stoppen?‘
‘Is dit aanzetten tot geweld?’
Meer HIER
Vanuit de Katwijkse politiek tot nu toe nog geen officiele reacties. Later meer…
Update 2: volg de discussie op Twitter: #Vlietstra
Instant update: Nu ook op Geenstijl en (update tig) nog een Nabrander op GS. Retecool doet ook een duit in het zakje.
Ter info: Ben je, of iemand in je omgeving, slachtoffer van kindermishandeling HIER kun je het melden en HIER kun je aangifte doen.
WTF moment van de dag: uit het Leidsch Dagblad. Later meer…
Katwijkse hervormden: Kinderen slaan is goed
Leidsch Dagblad – Ouders moeten een tegendraads kind slaan en wie dat niet doet, gaat in tegen de wil van God. Die boodschap brengt de nieuwsbrief van de Hersteld Hervormde Kerk in Katwijk. Strafbaar, vinden organisaties van jeugdbeschermers. „Een vrijbrief voor het gebruik van geweld.”
De zaak doet denken aan de rel rond de Amersfoortse predikant Goldschmeding. Die kreeg in 2009 problemen met justitie en jeugdzorg nadat hij in preken de ’corrigerende tik’ had verdedigd. In de Hervormde Nieuwsbrief gaat het echter over meer dan alleen een tik.
De verhandeling van dominee A. Vlietstra volgt op een gelukswens aan een Katwijks echtpaar dat net hun vijfde kind heeft gekregen. Hij haalt teksten aan uit de zeventiende eeuw die ’beslist nog niet uit de tijd zijn’. Als een kind zondigt is ’kastijding’ (lichamelijke bestraffing of slaag) een noodzakelijk antwoord, houdt Vlietstra de gelovigen voor. Een ouder kind mag zwaarder worden gekastijd omdat dat meer kan verdragen. Kinderen die ’obstinaat’ zijn moeten zelfs ’scherp gekastijd’ worden. „Een zware misdaad en gruwel moet niet zacht worden bestraft.”
Onacceptabel, schadelijk en strafbaar, vinden zowel het Nederland Jeugdinstituut, het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling en de stichting Defence for Children. Het slaan of pijn doen van kinderen is in Nederland verboden.
Ondertussen is het nieuws landelijk opgepakt en wordt er, volkomen terecht, overal schande van gesproken. Katwijk staat weer op de kaart…*zucht*
Later meer…
Oh ja ben je, of iemand in je omgeving, slachtoffer van kindermishandeling. HIER kun je het melden en HIER kun je aangifte doen.
Laat de daders er niet mee wegkomen!
Arno
14/11/201109:38Op twitter gaat het, niet geheel onbegrijpelijk, los
Hieronder wat tweets. Ook meedoen? gebruik de Hashtag #Vlietstra
@stevenv
@KWcitymarketeer Dankzij ds. A. Vlietstra kun je weer bij 0 beginnen, wat imago betreft… bit.ly/vobyez #vlietstra #idioot
7 minuten geleden
@Corineha
Hoppekee, dominee #Vlietstra het land uit, is er weer een plekje vrij voor #Mauro. #Katwijk #kindermishandeling
43 minuten geleden
@Corineha
Kan iemand even checken of dominee #Vlietstra kinderen heeft en zo ja, deze dan bij hem weghalen? #kinderbescherming nu.nl/binnenland/266…
45 minuten geleden
@zusenzooi
Laten we ipv #Mauro, Paco en Taco dominee A #Vlietstra uitzetten! Ideetje voor #Leers.
1 uur geleden
»
@groepvalkenburg
Zo, meneer #Vlietstra zet Katwijk weer even op de kaart! telegraaf.nl/binnenland/109… … zeg beste Sint, kan deze zak mee terug naar Spanje?
1 uur geleden
Arno
14/11/201110:11Nog wat reacties, in willekeurige volgorde:
@DirkSchwa
Nieuwe variant Sinterklaas liedje: Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is #Vlietstra
@Reinkrijgsman
Nu durf ik niet meer naar huis 😛 …”Katwijkse dominee wil pak slaag voor ‘zondig kind'” #katwijk #dominee #faal #heefthijooktwitter
@BobNLD
@Herrvink ST. Zout vs. @geen_stijl ik zou een kaartje kopen! Voor beide partijen! Kunnen allebei flink uit context trekken!
@BobNLD
tsjaa, kinderen slaan mag natuurlijk. Een beetje metal luisteren daarentegen kan natuurlijk niet! #katwijk #dominee #zwartenacht
@Herrvink
Pas op wat je zegt want ze hebben hier een zooi christelijke militanten die zo je zooi komen slopen! #vlietstra #stichtingZout
@kayleeheemskerk
Op sommige momenten schaam ik mij voor het feit dat ik een christen ben en in Katwijk woon. Dit is een van die momenten. #Katwijk
@Herrvink
@kayleeheemskerk ja begrijpelijk! Want hij praat namens iedere christen! #bah #ikbenkwaad
@kayleeheemskerk
@Herrvink en ik met jou. Door dit soort mensen heeft de maatschappij zo’n enorm oordeel over álle christenen!
jonathanweegink Jonathan Weegink
Katwijk weer ‘mooi’ in beeld in de media door dit sterke staaltje pastoraal advies! 🙁 #geenstijl tinyurl.com/cjp6rng
@Marteineken
@Herrvink @reinkrijgsman jammer dat in dat soort kringen de dominee zon status heeft dat alles.klakkeloos wordt overgenomen
@Jacoline
Dominee Vlietstra zet #Katwijk weer op de kaart in negatieve zin: Sla ‘zondig’ kind – bit.ly/tUQZ3z #AD 17e eeuwse denk-en leefwijze
Bobnld
14/11/201110:18Al reactie van “de” Bert?
Kaylee
14/11/201111:08Nee, waarschijnlijk laat hij zich hierover niet uit. Bang dat hij zichzelf nog dieper in de nesten werkt.
Arno
14/11/201110:22Ook landelijk gaat het los, hieronder links naar de comments van diverse sites (o.a. Fok, Telegraaf, Geenstijl, etc):
https://frontpage.fok.nl/nieuws/473240/1/1/100/dominee-sla-zondig-kind.html
https://www.telegraaf.nl/binnenland/10917916/__Dominee__sla__zondig__kind__.html?p=2,1
https://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/11/dominee_sla_het_zondige_kind_h.html#comments
https://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/11/dominee_pak_slaag_voor_zondig.html#reageerhier
Arno
14/11/201110:33En nog wat reacties via Twitter:
@Karin4music
Oo, vandaar dat zijn eigen kinderen zulke schatjes zijn.. onee, toch niet! #Vlietstra
@JeroenWR
Met dominee #vlietstra heb je geen @kwcitymarketeer meer nodig. Oud citaat: maakt niet uit hoe je wordt genoemd, als je maar wordt genoemd.
@reinkrijgsman
Iedereen heeft nog “een kind in zich”. Mogen we dan iedereen slaan? #Vlietstra #Noob
4 minuten geleden
@sties1
Een kind slaan is een vorm van machts misbruik #vlietstra #normaaldoen
9 minuten geleden
@ACTUALITIES
nu.nl/binnenland/266… / @Joop_nl Daar gaan die Kinderen dus een Slaatje uit slaan? #in #Dominee #Zondag #Preken #Katwijk #Vlietstra #Hervomd
15 minuten geleden
@mklerx
Overigens kopieren alle media klakkeloos dat het het vijfde kind was (ik lees toch echt zesde) Heeft iemand het wel echt gelezen? #vlietstra
21 minuten geleden
@DirkSchwa
Nieuwe variant Sinterklaas liedje: Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is #Vlietstra
@jaapengel79
Hebben dominees uberhaupt nog iets te willen tegenwoordig dan? #Katwijk #Vlietstra #Dominee #klootzak #tuig #randdebiel #hufter #prutser
@keesvreeken
Kernbetekenis van kastijden is ‘straffen’, niet ‘lijfelijk slaan’. Jammer dat media -doelbewust?- deze suggestie maakt. #katwijk #vlietstra
Vink
14/11/201110:57Het kan 2 kanten op!
Of ’t staat in de bijbel! Dus dat men maar voor aandacht moet zorgen… want t lijkt er wel op!
Of verzint ie dit omdat ie nogal van bondage houd….
Maar wat t ook is. Hij komt er toch wel mee weg want hij vindt 1 of andere tekst uit de bijbel die erop wijst dat je je kinderen mag mishandelen, vernederen, martelen…..
stefanhaas
14/11/201111:18hij komt zichzelf nog wel een keer tegen
Vink
14/11/201112:20hmmm laten we hopen 🙂
Kaylee
14/11/201111:33Vind het overigens bijzonder jammer dat er vanuit de Gemeente Katwijk naar mijn weten nog niet ‘zichtbaar’ gereageerd is op deze kwestie. Aty Kuijt gaat hier zeker geen vraagtekens bij zetten? Nee, natuurlijk niet, want dan val je je eigen geloof af. Gelukkig is ds. Vlietstra’s geloof niet mijn geloof. Ik geloof niet dat mijn God vind dat ik mijn kinderen later mag slaan.
Ik ben zo boos dat deze man zich een christen noemt! Ze zouden hem zijn dominees ambt moeten ontzeggen!
Dus, gemeente katwijk: waar zijn uw vraagtekens? Word dit wél gewoon gesubsidieerd? Want zij zitten immers wel in uw sportcomplex Cleijn Duin, waar word dat dan van betaald?
Arno
14/11/201111:43Nog wat tweets:
@chduijn
@Hanneke126 Een beetje weldenkend mens snapt toch wel dat #Vlietstra niet representatief is voor Katwijk?
@dickvandertoorn
Goede PR weer voor ons dorp #Katwijk #Vlietstra Hoe kan je zoiets nu zeggen???
@hoofdzaak
wil je nog meer #vlietstra geneuzel? bit.ly/uiHmdo
@Lucas301
Katwijkse dominee wil pak slaag voor ‘zondig kind’: op.nu.nl/unfuQU #nuiphone <-- opsluiten die vent @sssabine Bah. Kan me er zo boos om maken! kattuk.nl/nieuws/nieuws_… #vlietstra @Leanutt @dlpvd Echt te belachelijk voor woorden. Dit was al een dominee waar ik weinig tot geen sympathie voor had. Daar is nu niks meer van over. @luukduif #Vlietstra voortaan stoute Christennen ook maar slaan dan? @BasWas Al heb je 10 citymanagers, tegen dit soort 'imago-schade' is niet op te werken... #middeleeuwen #katwijk @dlpvd Vlietstra kan beter eerst z'n eigen opvoeding onder de loep nemen #ongelofelijk @Karin4music +1 RT @dirkuijt @JandeHoop als Katwijker schaam ik mij hiervoor Jan... @dirkuijt #Vlietstra pannenkoek! @Karin4music @AadNieuwland en zn eigen kinderen doen alles wat God verboden heeft.. Maarja, zolang ze een rok aanhebben op zondag zijn ze goed bezig
stefanhaas
14/11/201112:35hoor net dat vlietstra bedreigd is en juridisch vervolgd wordt , ik zij toch dat hij zichzelf wel tegen zou komen
SarahPhymm
14/11/201112:59Arno, kun jij het stukje achterhalen en hier plaatsen? Misschien is het voor de beeldvorming goed om te weten wat #vlietstra nou precies gezegd heeft. De media hebben er nog wel eens een handje van om van een mug een olifant te maken.
Michel
Arno
14/11/201113:04De bewuste nieuwsbrief staat nog niet online. Vlietstra geeft wel in het Ref Dagblad aan dat het citaat uit zijn verband is gerukt. Zie laatste update.
Zodra de originele tekst beschikbaar is wordt deze erbij gezet. Iemand tips? of een scan van het bewuste artikel?
MarcelVooys
14/11/201113:22Binnenkort nieuw in #Katwijk: Dominee #Vlietstra organiseert #Kindgevechten in Kerk! Geen collecte meer, maar inzetten op #lijfstraffen!
Volgende week hangen de posters in het dorp!
Meer info? Neem dan contact op met dominee #Vlietstra
BachW
14/11/201113:43Zie deze tweet voor het artikel:
https://twitter.com/#!/BertinevD/status/136045118825312256
SarahPhymm
14/11/201114:03Ja, had ‘m al gezien, maar die link doet het niet bij mij.
SarahPhymm
14/11/201114:04Ok, in Firefox doettie het niet, maar in IE wel….
SarahPhymm
14/11/201114:13Ok, da’s duidelijk: een zeer onhandig stuk van Vlietstra. Het is in zulk verouderd nederlands geschreven dat dit vertaling nodig heeft naar deze tijd. Wat betekent dit in hedendaags nederlands??
Nog even ter nuancering, er staat ook geschreven: Vergeeft uwen kinderen ook menigmaal, bijzonder in hetgeen zij tegen u misdoen en heel in het bijzonder in dingen die niet zozeer zonde als verlies zijn, bijvoorbeeld als zij een glas of een vat breken. Het is zeer verkeerd erg toornig te worden en hard te kastijden als de kinderen iets doen tot nadeel van uw staat […]Als u bestraft of kastijdt, gebruikt dan geen smaad- of scheld-woorden, bijnamen of uitdrukkingen. Werpt hun niets na dat hun leven, hun leden of gezondheid in gevaar zou brengen. Dit verwekt de kinderen tot oneerbiedigheid en kleinachting van hun ouders.
Dit werkt m.i. geen kindermishandeling in de hand. De media belichten de boel dus weer behoorlijk eenzijdig!
Aagje
14/11/201115:41Scherp Sarah, heb het stukje ook net gelezen. Storm in een glas water en net zulke eenzijdige reacties als dat de media het eenzijdig brengt.
De man al bedreigt en aangeklaagd, door stichtingen die drijven op subsidies… Linkse luie honden zijn ’t. Verontwaardigt over alles, maar zelf bedreigingen en intimidatie in de hand werken.
Als je het stukje leest schrijft hij overduidelijk dat men moet waken voor mishandeling en dat het geldt als corrigerende tik na godslastering. Duidelijk verhaal lijkt me.
Wel goed van kattuk.nl dat het pdf er gewoon staat, geeft mij een goed beeld in ieder geval.
Ptje
14/11/201116:37Precies al die linkse luie honden ruiken nu hun kans. Zoals Geenstijl enzo. LOL
Aagje
15/11/201108:52Inhoudelijk zijn is moeilijk voor je he? 😀
Ptje
15/11/201116:10Nee, de linkse kerk overal de schuld van geven gaat ergens over. Kan dan over geloof gaan, volgens mij heeft de linkse kerk er deze keer niets mee te maken. Net als de finnen btw:)
Arno
14/11/201117:11Hier nog wat tweets. Lang niet alles, valt echt niet meer bij te houden:
@chduijn
Maak #Vlietstra heel snel #citymarketeer RT @kattuknl: Update: cameraploegen van EenVandaag, Powned en RTVWest in Katwijk gesignaleerd.
@johanvdzwan
@kattuknl Geen probleem wij zijn een gastvrij dorp iedereen is welkom
@GerardZ
@kattuknl Ds vliestra had het gewoon niet moeten plaatsen. Niet goed nagedacht over de consequenties van zijn schrijven #vlietstra
@marcodej
Veel onbegrip over #vlietstra, ook bij mij, maar het stuk in het #LD is een stuk ongenuanceerder dan brontekst in de kerkbode van de HHK…
@dirkuijt
De Mrs is geïnterviewd door @powned over #Vlietstra dus dat moeten we kijken vanavond! @jessicakuijt #optv
@vriendelijkesof
haha dominee vliedstra was net op rtl 7 ophet nieuws omdat hij schreef dat je kinderen mag slaan als ze zondig doen. Ze noemen het strafbaar
@BertinevD
He? Lees ik hier nu onderaan dat #Vlietstra zijn eigen kinderen in 2010 door Jeugdzorg Onder Toezicht zijn gesteld? is.gd/LMBg8K
@GerardZ
@BertinevD Waren de kinderen van een andere dominee bit.ly/ruBlHC #vliestra
@BertinevD
Dus…. het OM vind dat #Vlietstra ‘maar’ citeert terwijl zn eigen kinderen OTS hebben? Ik zou toch zeker onderzoekje doen…
@AriennedeVreugd
#Vlietstra heeft het over “onderwijzing, bestraffing EN kastijding”. Hij gebruikt de betekenis “slaan” ipv “bestraffing”, naar mijn idee.
@ah_mobiel
“#Kastijd meer wegens zonden tegen god dan wegens fouten omtrent uwe wereldse zaken” Of wel sla het geloof in je kind #vlietstra
@BertinevD
@ah_mobiel Nee, want dat schijnt niet zo te zijn. Kastijding is lichtelijk straffen en niet slaan. ofzo :-\
@sssabine
Nu ben ik dat gezeik over vlietstra zat. Hij spoort niet, klaar. We kunnen door blijven zeiken maar daar schiet je vrij weinig mee op.
@Winterinkatwijk
Buiten de commotie over ds. Vlietstra nog veel meer te beleven in #Katwijk Alles is te vinden op winterinkatwijk.nl
mr. @
14/11/201120:24Ik kijk al uit naar de column van Ds. Stam in de KP. Zal hij het gaan opnemen voor zijn broeder, of geeft hij hem een trap na?? Spannund…
Marit91
14/11/201122:42Pownews is ook lekker eenzijdig bezig. Waren op dat moment zeker alleen maar oudjes in dorp die ’t er allemaal mee eens zijn?? – lekker suggestieve tv, die hebben hun itempje weer hoor 😛
Aagje
15/11/201108:51Gaaf he. Wat een slechte tv weer.
Ook stopzetten die subsidie en kamervragen stellen…
Wat een knurften joh
Vink
15/11/201110:17Slim! Chirstelijke dame in dat stuk van Eenvandaag refereert naar moslim extremisten….
Pingback: Kastijding – Over een geval van morele opwinding | Jan Dirk Snel
15/11/201111:40margotje
15/11/201112:26ja..sla je kinderen maar in elkaar daar los je alles mee op
Aagje
16/11/201109:45heheheh, yes!
Vink
16/11/201117:49Haha! Die fotosoep XD